| | Войти | Приветствую Вас Гость | RSS

  Уважаемые форумчане и гости нашего форума!
Форум доступен по адресу - Tonmir.ru/forum 
 

 
[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
последние новости

  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Архив - только для чтения
Модератор форума: vhv  
Форум » Общество и Планета » ЗАГАДКИ И ФЕНОМЕНЫ планеты Земля » не жив не мертв
не жив не мертв
LoboДата: Понедельник, 29.09.2014, 18:11 | Сообщение # 1
ветеран
Группа: Проверные
Сообщений: 744
Благодарности: 3
Статус: Offline

Давным давно слышал про этого йога, решил найти инфу разместить здесь. Думаю вы тоже слышали, если нет то данная статья может будет интересна. По ссы лке статья большая, выложу кусочек а там кому надо читайте по ссылке.
ТЕЛО ВЕЛИКОГО ЛАМЫ ОСТАЛОСЬ НЕТЛЕННЫМ
Тело было изъято из бумхана - места захоронения ламы в местности Хухэ-Зурхэн в присутствии руководства и священнослужителей Буддийской традиционной Сангхи России. Всеобщее удивление вызвало то, что спустя 75 лет с момента захоронения тело Великого ламы сохранилось в прекрасном состоянии - в той самой позе лотоса, которую принял Итигэлов, когда, медитируя, уходил из жизни.
Даже среди очень продвинутых буддийских практиков достижение нетленнего тела - редчайший случай, считают представители Буддийской традиционной Сангхи России. Только великие Учителя, уходя из жизни, могут войти в состояние медитации-самадхи и очистить свое тело так, что после смерти оно сохраняется. Это происходит потому, что процесс смерти - угасание жизненных функций тела - находится под сознательным контролем. Но не всякое тело может сохраниться нетленным, утверждает старейший бурятский Гэлэк-Балбар лама. Можно только предположить, что Хамбо лама Даши-Доржо Итигэлов был практиком величайшего уровня, который достиг прямого постижения Пустоты - Великой реальности всех явлений. "С раннего детства я слышал от стариков и родственников о Хамбо ламе Итигэлове, - рассказывает унзад-лама, ведущий молитвенных чтений, Бимба Доржиев, который служит в Иволгинском дацане с 1988 года (родом он из Хурамши - села, располагающегося недалеко от бывшего Янгажинского дацана, где служил Итигэлов, - Авт.). - Запомнилась история о том, как прихожане Цонгольского дацана обратились к Хамбо ламе Итигэлову с просьбой определить новое место для постройки дацана, так как прежнее заливало водой во время наводнений.
Итигэлов указал место, сказав, что там зарыты колокольчик и ваджра первого Хамбо ламы Дамбы Доржи Заяева. И там действительно обнаружили эти предметы и впоследствии построили новый дуган Хилгантуйского (Цонгольского) дацана. Верующие приняли Итигэлова за перерожденца Хамбо ламы Заяева". удостоверились в сохранности его тела согласно завещанию. В самом деле, в 1955 году группа лам во главе с Хамбо ламой Лубсан-Нимой Дармаевым вскрыла саркофаг с телом, привела его в порядок и вернула в бумхан. Скорее всего, это было сделано втайне от властей, и, конечно же, в те годы не могло быть и речи о возвращении тела в дацан. "В уме я все время держал мысль, что нынешнему поколению буддийских священнослужителей необходимо вновь найти саркофаг Хамбо ламы и проверить состояние его тела, - продолжает лама Бимба Доржиев. - Даже во сне я видел, как мы открываем саркофаг, и еще больше утвердился в вере, что если сделать нетленное тело Хамбо ламы Итигэлова объектом почитания верующих, то это станет самым большим благом".
Доржиев нашел человека, который знал о месте захоронения Учителя, - дедушку Амгалана Дабаева, 1914 года рождения. Он видел Итигэлова при жизни, а его тесть участвовал в 1955 году во вскрытии саркофага. Бимба лама и группа верующих обратились к Пандито Хамбо ламе Дамбе Аюшееву с просьбой организовать раскопки. И 10 сентября с группой лам и родственниками Хамбо лама Аюшеев выехал на место захоронения. С помощью дедушки Амгалана было определено точное место захоронения. "Наш рациональный ум говорит, что сохранение в более или менее хорошем состоянии умершего тела невозможно. Все-таки прошло 75 лет после ухода Хамбо ламы, - говорит Дамба Аюшеев. - Я попросил всех в самый ответственный момент отойти от саркофага. К нему подошел медицинский эксперт Э. Мандарханов и, когда спустя некоторое время он подтвердил, что тело находится в сохранности, я испытал огромное облегчение и радость. Но одновременно почувствовал груз ответственности за дальнейшую судьбу этого драгоценного для нас тела".
Вечером 10 сентября при большом скоплении верующих саркофаг был встречен в дацане с почестями высшего буддийского иерарха. Под чтение молитв и звуки ритуальных инструментов его поместили в Диважин-дугане, где находится макет рая - чистой земли Будды Амитабхи, а также мандалы высших божеств. Волнение, сомнения, чувство сопричастности к историческому событию - эти эмоции испытывал каждый из присутствовавших при вскрытии саркофага. Эксперты И.А. Вологдин и Д.А. Горин сличают прижизненную фотографию Хамбо ламы Д.-Д. Итигэлова с эксгумированным телом, одетым в желтый тэрлиг, и с уверенностью говорят: "Это он".
С рассвета до ночи в Диважин-дугане ламы и хувараки ежедневно читают специальную молитву - "Дэмбрэл додбо" - "Хвала взаимозависимому происхождению" - коренной текст по пустотности всех явлений. Центральным духовным управлением Сангхи России решено соорудить специальный саркофаг из стеклопакета, создать все условия для дальнейшей сохранности драгоценной реликвии.Ответственным за "Собрание драгоценного тела Учителя" назначен один из главных инициаторов вскрытия места захоронения Хамбо ламы Д.-Д. Итигэлова унзад лама Иволгинского дацана Бимба Доржиев. Поклонение телу йогина может принести великое благо всем верующим, считает уважаемый Гэлэк-Балбар лама. Со времен учеников Цзонхавы, основателя школы Гелукпа ( ХV век), были попытки сохранения тела Учителя, но далеко не все оказались удачными. Но буддистам Бурятии несказанно повезло, они могут воочию лицезреть чудо. Великий Учитель смог через 75 лет явить свое нетленное тело взору своих последователей, чтобы напомнить о нашей бренности, о непостоянстве и смерти, о великой силе Учения Будды.
кты биографии двенадцатого Пандито Хамбо ламы Даши-Доржо Итигэлова Рано оставшись сиротой, Даши-Доржо Итигэлов воспитывался у зажиточного по тем временам Надмита Батуева в местности Оронгой - ныне Иволгинский район. Достигнув 16 лет, он отправился на учебу в Анинский дацан Хоринской степной Думы. В те годы этот дацан являлся одним из самых известных по уровню образованности своих лам-священнослужителей. Там он провел около 20 лет, изучая санскрит, тибетский язык, логику, философию. Свои знания буддийских наук Даши-Доржо Итигэлов совершенствовал в Цугольском и Агинском дацанах, а также служил в Тамчинском дацане - резиденции Хамбо ламы. Скорее всего, в одном из них он защитил звание габжи-ламы, что соответствует званию кандидата философских наук. Вернувшись в Янгажинский дацан в местности Оронгой, он стал штатным буддийским философом, занять это место было очень трудно и одновременно почетно, потому что штатные ламы состояли фактически на государственном обеспечении.
В 1904 году Итигэлов назначается ширээтэ-ламой Янгажинского дацана. 24 марта 1911 года его выдвинули в числе десяти кандидатов на пост Пандито Хамбо ламы - главы буддистов Восточной Сибири. Грамотой от 11 апреля 1911 года Иркутского губернатора его утвердили в звании Верховного главы всех буддийских дацанов.По преданию, в момент интронизации Хамбо лама Д.-Д. Итигэлов, прежде чем воссесть на хамбинский трон, вынул седьмую из подушечек-олбоков и, положив ее поверх всех остальных, сел на трон. Это был олбок Пандито Хамбо ламы Ешижамсуева Данзат-Гэвана. До его правления среди буддистов Восточной Сибири шел давний спор о главенстве между Хилгантуйским и Тамчинским дацанами. Поступок Итигэлова расценили как знак того, что он пришел положить конец давним распрям.
Впоследствии Хамбо лама Д.-Д. Итигэлов занимался поисками места захоронения первого Пандито Хамбо ламы Дамба-Доржи Заяева и даже, по некоторым данным, был признан его перерожденцем верующими Хилгантуйского (Цонгольского) дацана. Находясь на посту Хамбо ламы, Д.-Д. Итигэлов прилагал большие усилия для просветительской деятельности, особенно в деле издания религиозной и светской литературы для мирян. За свою работу неоднократно награждался медалями от российского правительства и губернатора Восточной Сибири.
В 1913 году Пандито Хамбо лама участвовал по специальному приглашению в праздновании 300-летия Дома Романовых и в освящении буддийского храма в столице Российской империи г.Санкт-Петербурге. Инициатор постройки этого храма - известный буддийский деятель Агван Доржиев был ближайшим сподвижником и соратником Хамбо ламы Д-Д. Итигэлова. В Санкт-Петербургском дацане был совершен торжественный молебен о здравии и благополучии Дома Романовых. После Д.-Д.Итигэлов и А.Доржиев сфотографировались на память. На фото они стоят рядом, вместе с ними - известный востоковед П.К.Козлов и его жена, знаменитые впоследствии бурятские ученые Ц.Жамцарано, Э.-Д.Ринчино, монгольский князь Ханда-Доржи, калмыцкий князь Тундупов. Известно также, что Хамбо лама Итигэлов принимал участие в работе II общебурятского съезда, проходившего в Гусиноозерском дацане в июле 1917 года. По предложению Итигэлова съезд рассматривал новое "Положение о ламаистском духовенстве Восточной Сибири".
Уйдя в 1917 году по болезни с поста Хамбо ламы, Д.-Д. Итигэлов приложил немало усилий для сохранения и предотвращения погромов дацанов в переломные годы истории нашей страны. Умер Хамбо лама в 1927 году. Как настоящий буддийский практик, перед смертью он дал последние наставления своим ученикам и попросил их начать читать ради него "hуга Намши", специальную молитву - благопожелание для умершего. Ученики не осмелились произнести ее в присутствии живого Учителя. Тогда Хамбо лама начал сам читать эту молитву, которую постепенно подхватили его ученики. Читая благопожелание и находясь в состоянии медитации на Ясный Свет Ума, он ушел из этой жизни. Перед этим он завещал своим ученикам: "Вы навестите и посмотрите мое тело через 30 лет".
В позе лотоса, в которой Хамбо лама находился во время медитации, тело поместили в саркофаг и похоронили в бумхане - мавзолее в местности Хухэ-Зурхэн, где хоронили знаменитых лам. Один из них, сидевший во время ареста в 1938 году в одной камере с Агваном Доржиевым, вспоминал, что еще в 1921 году Итигэлов предупредил Доржиева, который в этот момент вернулся из Монголии: "Зря Вы сюда вернулись. Лучше бы Вы остались за границей. Скоро начнутся аресты лам. Попадете к ним в руки - живым они Вас не оставят". Агван Доржиев в ответ спросил: "А ты почему не уезжаешь за границу?". На что Итигэлов ответил: "Меня они не успеют взять"
 
LoboДата: Понедельник, 29.09.2014, 18:15 | Сообщение # 2
ветеран
Группа: Проверные
Сообщений: 744
Благодарности: 3
Статус: Offline

вот интересно ребята, вы что нибудь знаете об этом состоянии, что это вообще за чудо такое. ранее читал Мулдашева, у него тоже в книжке упомяналось это состояние, так он вообще писал, что мол на Тибете ему рассказывали, что в определенных помещениях глыбоко под землей куча таких вот "мумий" нетленных сидит из разных рас, существовавших на земле, типа генофонд земной.
Также слышал что вот из таких вот состояний эти "мумии" могут снова приходить в сознание.
Но честно сказать все это похоже на сказки, хотя что я знаю об этом, считай чуть меньше чем ничего.
 
ПутникДата: Понедельник, 29.09.2014, 21:13 | Сообщение # 3
Дух
Группа: форумчане
Сообщений: 3664
Благодарности: 11
Статус: Offline

Мне кажется(перекреститься.чтоб не казалось-лень),что довольно удобное состояние для развитых Духов. С одной стороны и тело уже не требует множества поддерживающих жизнь движений и в тоже время Дух продолжает из этого мира питать.И кто ж его знает сколько таких тел не живых не мертвых Дух оставил после своих реинкарнаций и все запитку дают ему .Молодцы Духи.умеют выгоду даже в устоявшихся ограничениях найти и извлечь :)
 
WAДата: Вторник, 30.09.2014, 08:27 | Сообщение # 4
Дух
Группа: Ученики школы
Сообщений: 6514
Благодарности: 21
Статус: Offline

Цитата Lobo ()
на Тибете ему рассказывали, что в определенных помещениях глыбоко под землей куча таких вот "мумий" нетленных сидит из разных рас, существовавших на земле, типа генофонд земной.

Ну вот ты же хотел путешествовать, съездий туда, проверь. Потом нам расскажешь, правда или нет ;)

Цитата Lobo ()
Также слышал что вот из таких вот состояний эти "мумии" могут снова приходить в сознание.

Слышал - это не видел. Вот когда он придет в сознание при свидетелях, тогда можно говорить о том, что осталась связь с Душой и Духом.
Я вот уверен, что Духом именно Итигелова там уже и не пахнет. Возможно, какая-то сущность поддерживает этот нетлен (возможно с согласия Итигелова). И делает это для сбора всяких вкусностей для эгрегора буддизма.
 
ПутникДата: Вторник, 30.09.2014, 09:08 | Сообщение # 5
Дух
Группа: форумчане
Сообщений: 3664
Благодарности: 11
Статус: Offline

Цитата WA ()
Возможно, какая-то сущность поддерживает этот нетлен (возможно с согласия Итигелова). И делает это для сбора всяких вкусностей для эгрегора буддизма.
Тоже вариант.Но как вариант и эта сущность по договору с данным человеком работает :) Тут действительно нужен личный контакт и на месте узнавать что и как.Как в анекдоте про кгбшников которые после 5 минут пыток мумии узнавали кому она принадлежит :))) Факел в руки и пусть расказывает  кто за это отвечает и по каким схемам работают или прижигания :)))
 
LoboДата: Вторник, 30.09.2014, 09:19 | Сообщение # 6
ветеран
Группа: Проверные
Сообщений: 744
Благодарности: 3
Статус: Offline

Цитата WA ()
Ну вот ты же хотел путешествовать, съездий туда, проверь. Потом нам расскажешь, правда или нет
даже в сказках мулдашева там бешеная защита, семь дверей на пути к таким помещениям, за первой дверью человек слепнет (якобы какой то правитель когда-то попробовал зайти, ослеп, выполз назад, зрение вернулось), что за остальными вопрос
уверен что если что-то подобной существует, то должна быть хорошая защита, да и даже просто кому не положено никогда туда не попадет
Цитата WA ()
Я вот уверен, что Духом именно Итигелова там уже и не пахнет. Возможно, какая-то сущность поддерживает этот нетлен (возможно с согласия Итигелова). И делает это для сбора всяких вкусностей для эгрегора буддизма.
интересная версия и многое объясняет, но вопрос это состояние это бессмертие тела? если да что за сущность обладает силой на такое
 
WAДата: Вторник, 30.09.2014, 09:48 | Сообщение # 7
Дух
Группа: Ученики школы
Сообщений: 6514
Благодарности: 21
Статус: Offline

Цитата Lobo ()
уверен что если что-то подобной существует, то должна быть хорошая защита, да и даже просто кому не положено никогда туда не попадет

А ты ищешь легких путей? Тут хоть какая-то цель путешествия нарисовалась ;)
Цитата Lobo ()
но вопрос это состояние это бессмертие тела?

ну что такое бессмертие? Это тело все равно же поддерживают. И насколько я помню (статью выше не читал), тело было похоронено не просто в ящике, а пересыпано ещё и солью. Ленин вон тоже всегда "живой" :)
Да, я не отрицаю, что феномен имеет место быть. Но имеет ли смысл такая жизнь в виде овоща?
 
LoboДата: Вторник, 30.09.2014, 10:12 | Сообщение # 8
ветеран
Группа: Проверные
Сообщений: 744
Благодарности: 3
Статус: Offline

Цитата WA ()
Ленин вон тоже всегда "живой"
сомневаюсь, там говорят такая бригада работает что все это выглядело прилично, этот же сам
Цитата WA ()
а пересыпано ещё и солью
ну из соли его уже вытащили несколько лет назад, в статье говорилось, что соль только навредила коже, может врут
Цитата WA ()
ну что такое бессмертие? Это тело все равно же поддерживают.
ну я к тому что мы люди как бы не хотели, угасаем, тело приходит в негодность за 70-100 лет как не крути и помирает, тут же какое-то состояние, что понятноэто не жизнь, но я к тому что удалось сохранить эластичность кожи, гибкость суставов и кровь и т.д., вот что удивительно
Цитата WA ()
Но имеет ли смысл такая жизнь в виде овоща?
да это не жизнь в том виде что мы сейчас видим, вот если он встанет и пойдет вот это будет ДА!
Цитата WA ()
А ты ищешь легких путей? Тут хоть какая-то цель путешествия нарисовалась
кхм.. мы говорим о месте на земле ( и то гипотетически) которое секретней цру, фбр и вообще всех спецслужб в мире вместе взятых. допустим я бы потратил на подготовку лет 10, чтобы попасть тайно в ЦРУ (зачем это мне мы сейчас опустим), но это хоть понятно где искать, а тут...
это все равно что ты сказал бы, ну слетай на луну (без помощи корабля), что слабо что ли.
 
WAДата: Вторник, 30.09.2014, 10:40 | Сообщение # 9
Дух
Группа: Ученики школы
Сообщений: 6514
Благодарности: 21
Статус: Offline

Цитата Lobo ()
мы говорим о месте на земле ( и то гипотетически) которое секретней цру, фбр и вообще всех спецслужб в мире вместе взятых. допустим я бы потратил на подготовку лет 10, чтобы попасть тайно в ЦРУ (зачем это мне мы сейчас опустим), но это хоть понятно где искать, а тут...

а чем ты хуже этого Мулдашева?
 
LoboДата: Вторник, 30.09.2014, 11:01 | Сообщение # 10
ветеран
Группа: Проверные
Сообщений: 744
Благодарности: 3
Статус: Offline

Цитата WA ()
а чем ты хуже этого Мулдашева?
я же говорю про то чтобы получить достоверную информацию, а Мулдашев тот еще сказочник, как говорится на заборе тоже написано.
если не читал его то вот справочка: он мол пишет что ходили они по Непалу и были так любопытны, что их заметил какой-то мужик приглосил пообщаться, и рассказал что он из древнего рода, который следит как раз за таким помещением под землей. то есть в семье рождаются из поколения в поколения дети вырастают и спускаются в эти подземные храмы и пыль там вытирают и никому больше на земле не дано туда попасть. даже сфотали типа одежду, ключи фонарик с которым такой человек спускается вниз. 
я думаю форумчане и не такого насочинять смогут.
 
vhvДата: Вторник, 30.09.2014, 11:06 | Сообщение # 11
Дух
Группа: Модераторы
Сообщений: 4261
Благодарности: 17
Статус: Offline

Цитата Lobo ()
я думаю форумчане и не такого насочинять смогут.
ты слишком о нас хорошего мнения :D я такого насочинять уж точно не смогу :D :D :D
 
LoboДата: Вторник, 30.09.2014, 11:11 | Сообщение # 12
ветеран
Группа: Проверные
Сообщений: 744
Благодарности: 3
Статус: Offline

Цитата vhv ()
ты слишком о нас хорошего мнения я такого насочинять уж точно не смогу
а ты расскажи кому-нибудь как ты ветер отгоняла (я не говорю что это не правда, наоборот), я посмотрю на реакцию обычного человека
 
ПутникДата: Вторник, 30.09.2014, 11:24 | Сообщение # 13
Дух
Группа: форумчане
Сообщений: 3664
Благодарности: 11
Статус: Offline

Цитата Lobo ()
да это не жизнь в том виде что мы сейчас видим, вот если он встанет и пойдет вот это будет ДА!
А смысл вернуться в тело утратившее практически  все функциональные способности? Солью из тела выводят жидкости чтоб в этих жидкостях не развивалась разрушающая микрофлора.То есть если там и есть какая то энергетика  "живая" то она не выше чем у не живой материи.Я например не вижу ни одной причины  Духу вернуться в тоже тело.Последователям можно обьяснить.мол могу вернуться.будете плохо смотреть-отвалившейся ногой по башке надаю потом.
Но смысл по моему так же как в мумификации-чем дольше тело не разлагается.тем дольше и после отхода может подпитывать Дух или Дух.
Но в развалины возвращаться и на реставрацию вкладываться никогда смысла не было-проще рядом новый домик свеженький построить :D
Цитата vhv ()
ты слишком о нас хорошего мнения я такого насочинять уж точно не смогу
И никто что то с оговорками про недостижимое не рассказывает :) Только то что каждый может достигнуть занимаясь духовными практиками.
Мулдашев молодец.Подошел мужик в экспедиции-Ребята.совсем плохо живем,помоги чем сможете!
Конечно его чаем напоили туристы и перекусить к столу пригласили.Ну и сделали вообще благое дело-организовали чтоб туристов поток не иссякал и с этого жили местные жители и не тужили.Мулдашев ведь замечательный медик.Так что и тут помог людям.и местные довольны и сколько туристов поисковиков здоровье поправили по горам лазая :)
 
vhvДата: Вторник, 30.09.2014, 11:31 | Сообщение # 14
Дух
Группа: Модераторы
Сообщений: 4261
Благодарности: 17
Статус: Offline

Цитата Lobo ()
а ты расскажи кому-нибудь как ты ветер отгоняла
я меняла направление ветра, а не ветер отгоняла. Это разные вещи. По поводу неправды - можно ведь проверить, по фоткам со спутника, например, что до какой-то части леса огонь шел налево, а после определенного момента стал забирать направо по направлению к морю.
 
LoboДата: Вторник, 30.09.2014, 12:21 | Сообщение # 15
ветеран
Группа: Проверные
Сообщений: 744
Благодарности: 3
Статус: Offline

Цитата vhv ()
я меняла направление ветра,
а не ну это совсем другое дело, пффффф фигня, этож я тоже сейчас веер возьму и поменяю  :D
Цитата vhv ()
По поводу неправды - можно ведь проверить, по фоткам со спутника, например, что до какой-то части леса огонь шел налево, а после определенного момента стал забирать направо по направлению к морю
ну все ты меня убила, ты оказывается еще и доказать это можешь :o , я то так, на слово поверил
вот именно что ты доказать можешь, а вот у Мулдашева все только на словах, и у всех остальных авторов (99%) тоже.

слушай а какими стихиями ты еще можешь управлять, помню у СХ один из его друзей умел огонь разводить или что то типа того
 
vhvДата: Вторник, 30.09.2014, 12:47 | Сообщение # 16
Дух
Группа: Модераторы
Сообщений: 4261
Благодарности: 17
Статус: Offline

Цитата Lobo ()
а какими стихиями ты еще можешь управлять
только ветром, но правильно этим распоряжаясь, можно управлять погодой. Но только при необходимости, Мир не поощряет таких развлечений.
 
vhvДата: Вторник, 30.09.2014, 12:50 | Сообщение # 17
Дух
Группа: Модераторы
Сообщений: 4261
Благодарности: 17
Статус: Offline

кстати, умеючи - и в космос слетать легко ;) :D
 
WAДата: Вторник, 30.09.2014, 12:58 | Сообщение # 18
Дух
Группа: Ученики школы
Сообщений: 6514
Благодарности: 21
Статус: Offline

да холодно там и скучно. Че там делать-то?
 
LoboДата: Вторник, 30.09.2014, 13:09 | Сообщение # 19
ветеран
Группа: Проверные
Сообщений: 744
Благодарности: 3
Статус: Offline

Цитата vhv ()
Но только при необходимости
хм.. необходимость понятие растяжимое
Цитата vhv ()
кстати, умеючи - и в космос слетать легко
а поподробней можно?
Цитата WA ()
да холодно там и скучно. Че там делать-то?
а что сгонять на луну, посмотреть стоит там флаг американский или только тарелки инопланетянские
 
ПутникДата: Вторник, 30.09.2014, 13:47 | Сообщение # 20
Дух
Группа: форумчане
Сообщений: 3664
Благодарности: 11
Статус: Offline

Цитата vhv ()
Но только при необходимости, Мир не поощряет таких развлечений.
Правильно.Вокруг много интересов и чтоб что то использовать своё-надо обосновать почему это твои интересы должны  перевесить чужие.
 
Форум » Общество и Планета » ЗАГАДКИ И ФЕНОМЕНЫ планеты Земля » не жив не мертв
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


 
:

сводка аномальных событий



сегодня были:


Рускаталог.ком - каталог русскоязычных сайтов Анализ интернет сайта
Copyright MyCorp "Ментал - Тонкий мир" © 2024