На самом деле очень интересная тема затронута. Жаль, что не получится узнать, что об этом ордене думают ортодоксальные евреи. Что такое орден? Это всего лишь группа соратников, договариваясь между собой, они или увеличивают количество, или делают упор на качество. Исходя из полученной информации (пускай поверхностной), явно видно, что здесь берут количеством. Одна фраза, что сюда трудно попасть, говорит о том, что трудно, но возможно, а чем труднее, тем больше желание и тут можно играть как в захочется. Ну а дальше все предсказуемо, все пути известны, как дэир и т.д, везде где есть тайна "покрытая мраком". Меня много раз звали в Иерусалим, только что мне там делать, мне донской казачке? Да, где то у меня были в роду "эти" люди, но все так смешалось, что вряд ли можно разобрать. Согласно, что выбор делаешь сам на входе, а вот выход будет за чей счет?
WA, не ту профессию ты выбрал, тебе с твоим талантом! Провел расследование! Я даже не додумалась бы! А тема на самом деле интересная. Вот только преподнесена... Ордена, маги, все подвержено моде и от этого приторно. Осознав себя и свои возможности, так странно читать фразы типа:
ЦитатаMort ()
Центральной идеей их является идея единения с Богом, своеобразного обожествления себя. Система понятий мне не совсем понятна но они еще занимались биоэнергетикой и говорили о магии души (теургия?) а вообще я не особо искушенный человек.Но они очень настаивают на своей первичности и всеобъемлемости всех понятий, этакие универсалы. Говорят, что именно когда-то их магия изначально сформировала иные ответвления.
Или:
ЦитатаMort ()
Вы очень верно говорите. Будь я совсем новичком в Ордене - разубедили. Но я общался (если можно это так назвать) с некоторыми Иерусалимскими Магами на коллективной медитации в Мегиддо - знаете, был поражен.
Здесь не надо обладать особыми способностями, достаточно знать психологию, что бы "подводные камни" уже впивались в ноги.
Насторожены. Некоторые идеи несколько не согласуются с их мировоззрением (состоящем из не всегда адекватно отражающим реальность иудаизма), но не очень-то и противоречат.
ЦитатаКЕА ()
здесь берут количеством.
Этап формирования любого сообщества вначале характеризует экспоненциальный рост а уж затем формирование ядра.
ЦитатаКЕА ()
выбор делаешь сам на входе, а вот выход будет за чей счет
Я знаю, что ничего опасного там мне не светит. По крайней мере путь для отступления у меня есть - они особо не давят.
ЦитатаКЕА ()
Ордена, маги, все подвержено моде и от этого приторно.
Ваше сообщество тоже движется к этому - своеобразному брендированию и популяризации, соответствию запросам людей. Пусть и медленно, но это так. И не говорю что это плохо. Мне нравится ваш сайт.
ЦитатаКЕА ()
Осознав себя и свои возможности, так странно читать фразы
Люди различны. Их пути формирования самой своей сути, принятия ее могут разнится. Ваше самоосознание возможно и достигается в Иерусалимской Магии (я не знаю) но другим путем, а может и нет. Но главное в том, что возможность жить полной жизнью и видеть смысл в достигаемых целях существует в философской системе Иерусалимских Магов (об этом я и беседовал с ними на коллективной медитации - vhv). С этой позиции они первые, кого я встретил и кто так повлиял на меня. Хотя я признаю что не единственные.
ЦитатаКЕА ()
что бы "подводные камни" уже впивались в ноги.
Если вы об Ордене - то не такие там уже и подводные камни. Скорее пока некоторые недоразумения с моей стороны.
Сообщение отредактировал Mort - Среда, 09.03.2016, 00:25
Я знаю, что ничего опасного там мне не светит. По крайней мере путь для отступления у меня есть - они особо не давят.
нет, Mort, здесь речь не о физическом выходе из системы, а о тонкоматериальном. Тебя могут подписать, например, через ритуал на членство в эгрегоре и ты будешь кормить эгрегор своей энергией. А если не захочешь, то эгрегор будет устраивать тебе такие ситуации на физике, что хочешь-не хочешь, а отдавать придется. Эмоциями, здоровьем или проблемами в делах, но придется. И выход из этой системы очень непрост. Вот об этом и идет речь. И это весьма распространенная практика.
Ваше сообщество тоже движется к этому - своеобразному брендированию и популяризации, соответствию запросам людей.
может, мы и движемся к брендированию, тут ничего не могу сказать, не я решаю, но точно не подстраиваемся под запросы людей в том плане, чтобы угодить их интересам. Мы заинтересованы в том, чтобы как можно больше людей стало осознанными, а каким образом - через нашу школу или через другие системы обучения, не суть важно. Мы на этом не зарабатываем, хотя оплату за обучение берем. Но в пересчете на время обучения - это очень небольшие деньги. Мы не преследуем цели зарабатывания денег на ШВС. Мы заинтересованы в том, чтобы на физическом плане жили люди, которые осознанно подходят к своим поступкам и понимают, что и почему так происходит и к каким последствиям это ведет. Вот основная наша цель.
Ваше самоосознание возможно и достигается в Иерусалимской Магии (я не знаю) но другим путем, а может и нет.
самоосознание - не "наше", самоосознание - это тот момент, когда человек осознает себя в качестве Духа - той первичной энергии, которая составляет суть каждого живого существа. В более общей трактовке, осознанность - это понимание причин и следствий совершаемых действий и происходящих событий.
нет, мне было бы, конечно, интересно, если бы ты, Mort, стал бы членом Ордена и отписывался бы здесь о своих впечатлениях Так сказать, прямые включения с места событий Раз ты готов очертя голову ринуться туда )))
Вы очень верно говорите. Будь я совсем новичком в Ордене - разубедили. Но я общался (если можно это так назвать) с некоторыми Иерусалимскими Магами на коллективной медитации в Мегиддо - знаете, был поражен.
Слово "Разубедили" напрягает, vhv, ни в чем никого не убеждала. Стереотип о том, что кто то кого то в чем то старается переубедить, переманить... И опять общие обтекаемые фразы... А чем поражен то был, мы так и не узнаем
кто то кого то в чем то старается переубедить, переманить...
я никого не убеждаю, я всего лишь показываю те нестыковки, которые я увидела. Я не Армия Спасения, каждый должен думать собственной головой. Опять же, кому-то нужно получить собственные впечатления, потому что чужие он не воспринимает. С другой стороны, я понимаю, что многие поступки совершаются от незнания, поэтому рассказываю о том опыте, через который прошла сама )))
цели были твои собственные, а не навязанные кем-то
В этом я уверен.
Цитатаvhv ()
заинтересованы в том, чтобы на физическом плане жили люди, которые осознанно подходят к своим поступкам и понимают, что и почему так происходит и к каким последствиям это ведет
Разве не каждый заинтересован в этом? Разве не любой человек, насколько он может, стремится узнать глубинные причины ситуаций в которых они оказываются? По сути все стремятся к этому но не каждому хватает возможностей.
ЦитатаКЕА ()
Стереотип о том, что кто то кого то в чем то старается переубедить, переманить...
Простите. Не всегда адекватно реагирую на критику. Хотя надо отдать вам должное- вы смотрите в корень.
Цитатаvhv ()
показываю те нестыковки, которые я увидела.
ЦитатаWA ()
что собственно и отталкивает
Ну Вы всей картины не видели ( как впрочем и я), но создается впечатление принадлежности к чему-то хорошему. В то же время никто ничего не навязывает, не толкает на необдуманные поступки, предлагают разобраться.
Цитатаvhv ()
Этап формирования любого сообщества вначале характеризует экспоненциальный рост а уж затем формирование ядра.
неверно.
Не буду спорить. Хотя тут наверное разные модели возможны.
ЦитатаКЕА ()
чем поражен то был, мы так и не узнаем
Итак: - широта взглядов (в Ордене рассматривают различные ситуации с разных позиций) - стремление к реализации собственного потенциала - наличие научных подходов в исследованиях - поддержка в учениках вольного духа. Кроме этого Иерусалимские Маги хорошие биоэнерготерапевты, целители, предсказатели будущего (в чем мне пришлось убедиться).
Цитатаvhv ()
готов очертя голову ринуться
ЦитатаWA ()
личные цели участия в этом ордене, если не секрет?
Это не так. Мне больше нравится модель мышления этих людей, их линии поведения, мировоззрение. Не факт что я присоединюсь к ним, но за недолгое знакомство с ними я узнал многое как о себе так и о других людях. Хотелось бы узнать и больше. Сам я не очень этой темой интересовался да вот подруга познакомила.
Цитатаvhv ()
стал бы членом Ордена и отписывался бы здесь о своих впечатлениях
Не думаю что это хорошая идея. Я и так тут наверное слишком разболтался.
мы никакой картины не видели. Мы видели только то, что написано в начале темы и на сайте. То, что мы увидели, вызвало вопросы, на которые ты не смог ответить. Вполне возможно, что те тезисы, которые для нас являются спорными, являются тезисами не самого Ордена, а посредников - т.е. тех, кто размещал данные на сайте. Если верно последнее, то следует уточнить указанные моменты, чтобы знакомые с тематикой люди не кидали в Орден "тапками" ) Лично я на сайте увидела рекламу очередного магического центра сомнительного уровня качества, который обещает дистанционно решить любые вопросы клиента, только заплати. Услуги, прейскурант и прочее. Как говорится, любой каприз - за ваши деньги. Про Орден - очень невнятно, общие фразы, факты, которые сложно проверить. Из общения на форуме мы узнали больше, чем из информации на сайте. Я дала тебе обратную связь, твое дело, что с этим делать дальше.
В итоге, обсуждение Иерусалимской Магии плавно перетекло в обсуждение Mort :(
Морт! А какие подвиды есть в Иерусалимской Магии? Есть такие понятия, как природная и боевая магия? Или какие-нибудь другие подразделения на виды существует? Как в обрядах отражается "связь с Богом"? Как отслеживаются последствия магических действий? Вред присутствует?
да не в обсуждение Mort, а в обсуждение написанного Mort! Это разные вещи. И как можно обсуждать то, о чем нет внятной информации? Пока нет достаточных данных - и обсуждать нечего. Иначе это не будет отличаться от разговоров бабушек у подъезда.
Так сказать, прямые включения с места событий 
